Συζήτηση και μηνύματα.
............................................................................................................................................................................................................................
Στη σελίδα αυτή μπορείτε να γράψετε οτιδήποτε αφορά την εφαρμογή "Αμοιβές Μηχανικών" της Insoft.
Μπορεί να είναι μια ερώτηση προς άλλους χρήστες, ένα τεχνικό πρόβλημα, μια πρόταση βελτίωσης, η αναφορά κάποιου "bug" ή ότι άλλο νομίζετε.

Insoft - Αμοιβές Μηχανικών



Νέο μήνυμα

 
#364 09.01.2012 - 07:34 anna
Καλημέρα και καλή χρονιά! Κατέβασα την έκδοση 7.7.5 και σε όλα τα νέα αρχεία αυθαιρέτων που έκανα το παράβολο βγαίνει 1000 ευρώ ανεξαρτήτως προστίμου. Τα αυθαίρετα που είχα δημιουργήσει με παλιότερες εκδόσεις μένουν ως είχαν με τα παράβολα σωστά. Μήπως κάνω εγώ κάτι λάθος? Ευχαριστώ!
 
#363 04.01.2012 - 17:00 mariaterz Email
Καλησπερα και καλή χρονιά σε όλους, έχω να κάνω μια νομιμοποίηση με το άρθρο 22 του Γοκ (αφού έχει ενταχεί στον 4014 και πλήρωσε το πρόστιμο) μεζονέτας που κατασκευάστηκε μεγελύτερη κατα 30,00μ2 απο οτι δειχνει η Ο.Α, με επιπλέον τμήμα υπογείου 25,00μ2 απο αυτο που δείχνει η Ο.Α και χώρο σοφίτας 30,00μ2 που στην Ο.Α δεν υπήρχε. Ποια η γνώμη σας για τις αμοιβές?Κάνω αποτύπωση αρχιτεκτονικά και στατικά για την όλη μεζονέτα και το όλο υπόγειο βάζοντας κανονικά τα μέτρα και τσεκάροντας είναι αποτύπωση? Τη σοφίτα τη βάζω και αυτήν στην αποτύπωση?Άλλη μελέτη απαιτείται?Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
 
#362 27.12.2011 - 14:15 kalianis
Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά! Σε υπάρχον κτίριο θέλω να βγάλω αμοιβές για αποτύπωση στατικών και έλεγχο επάρκειας. Καταρχάς βάζω όλα τα τετραγωνικά μέτρα των χώρων ακόμα και υπόγεια, πατάρια κ εξώστες; Στην αποτύπωση στατικών επιλέγω προσαύξηση αντισεισμικού (+0,80%); Ο έλεγχος επάρκειας έγινε με τον αντισεισμικό του 1984 (ανεστραμμένη τριγωνική κατανομή οριζόντιων φορτίων), άρα στον έλεγχο στατικών υπάρχοντος να βάλω στατικά ή δυναμικά φορτία; Ευχαριστώ.
 
#361 27.12.2011 - 00:06 ΑΝΔΡΕΑΣ ΔΑΝΟΠΟΥΛΟΣ Email
Καλησπέρα και χρόνια πολλα
κατεβασα την έκδοση 7.7.5 και μου κολλάει !
Εμφανίζει
Αρχεία για την περιγραφή του προβλήματος:
C:\Users\DiamCopy\AppData\Local\Temp\WERB36.tmp.version.txt
C:\Users\DiamCopy\AppData\Local\Temp\WER2397.tmp.appcompat.txt
C:\Users\DiamCopy\AppData\Local\Temp\WER24C0.tmp.mdmp

Ανάγνωση της δήλωσης απορρήτου μας:
http://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=50163&clcid=0x0408
τι κάνω ??
 
#360 24.12.2011 - 11:02 ΜΑΡΙΛΙΤΑ
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΒΑΖΩ ΝΕΟ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΑΛΛΑΖΩ ΜΕΛΕΤΗ ΚΡΑΤΑΕΙ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΞΑΝΑΥΠΟΛΟΓΙΖΩ
 
#359 21.12.2011 - 16:25 terry
Εχω ενα θεμα...

Υπολογιαω το προστιμο και βλεπω το υπολοιπο συμφωνα με το Αρθρο 24 Παρ. 8α

Αλλαζω τους συντελεστες αλλα το υπολοιπο με την εφαπαξ καταβολη μενει κολλημενο...
 
#358 21.12.2011 - 14:13 insoft Email
Ναι. Aν δεν βλέπεις 7.7.5 , πάτα το πλήκτρο ανανέωσης στον Browser σου, για να ανανεωθεί η ιστοσελίδα.
 
#357 21.12.2011 - 07:04 goa316
η νεα εκδοση με την αυτοματη συμπληρωση ειναι διαθεσιμη για κατεβασμα?
 
#356 21.12.2011 - 05:50 insoft Email
terry ευχαριστώ, διορθώθηκε με την 7.7.5

vkoumoul στα XP ήταν εντάξει, στα 7 δεν είχε ελεγχθεί.
Τώρα ελέγχθηκε βελτιώθηκε και λειτουργεί σωστά και στα 7, με την σημερινή έκδοση 7.7.5
Βιαζόσουν, αλλά αυτά δεν θέλουν βιασύνη, θέλουν τον χρόνο τους και κάτι παραπάνω.
 
#355 20.12.2011 - 19:44 terry
Υπαρχει ενα σφαλμα στο προγραμμα...

Συμφωνα με το Αρθρο 24 παρ. 8α, οταν το υπολοιπο του προστιμου μετα την πληρωμη του παραβολου ειναι μικροτερο απο 400Ε, τοτε ΔΕΝ γινεται εκπτωση 20% στην εφαπαξ καταβολη...

Το προγραμμα δεν το λαμβανει υποψη του...
 
#354 20.12.2011 - 16:16 vkoumoul
υπαρχει καποιος λόγος που δε συμπληρωνει στοιχεία ιδιοκτητών?
 
#353 20.12.2011 - 15:52 goa316
Ποτε πιστευετε πως θα βγει η νεα εκδοση για αυτοματη συμπληρωση των πεδιων του τεε
 
#352 20.12.2011 - 09:59 terry
vkoumoul

αντε βαλλε και συ ενα χερακι...

Ας προσεχουμε ως προς τις απαιτησεις μας....
 
#351 20.12.2011 - 08:57 insoft Email
Μέχρι τις 15.00 θα έχει ανέβει.
 
#350 20.12.2011 - 07:53 vkoumoul
τι θα γίνει θα ανανεωθεί. εδώ και μια βδομάδα τις περνάμε με το χέρι.
 
#349 19.12.2011 - 17:10 AEKTZIS Email
σε παλιές ΑΤΟΕ είχα δει σε κάποιες κατηγορίες σαν μονάδα μέτρησης τα kg, στον αναλυτικό του προγράμματος δεν υπάρχει μονάδα μέτρησης kg. τι κάνουμε σε αυτέ τις περιπτώσεις?
 
#348 19.12.2011 - 13:35 men Email
ευχαριστώ πολύ.
 
#347 19.12.2011 - 08:20 gx24
an pame gia ekdosh adeias....8a baloume symfwnh8.amoibh? h 8a baloume kati sto keli apo panw me ton kvdiko plhrvmhs?
 
#346 19.12.2011 - 06:01 insoft Email
Ετοιμάζεται terry. Σήμερα θα κάνουμε τις τελευταίες δοκιμές ::-} και μέχρι αύριο το πρωί, λέω να ανεβάσουμε μια έκδοση με την προσαρμογή της "Αυτόματης συμπλήρωσης στοιχείων", ώστε να προλάβουμε και το σύστημα ανοιχτό ;-)

Ορισμένες άλλες αλλαγές που θέλαμε να κάνουμε, θα μείνουν για μετά τη Πρωτοχρονιά, καθώς από την ερχόμενη Παρασκευή θα κλείσουμε 4-5 εργάσιμες μέρες.

Ούτως η άλλως πάμε για τη 2η παράταση. Κάτι ακούγεται για δίμηνη. Έχουμε όμως να δούμε πολλές παρατάσεις ακόμη.
 
#345 18.12.2011 - 21:03 terry
κ. Γ.Κ. προσπαθηστε να γινει συντομα η ενημερωση του λογισμικου..
Δεν ειναι σπουδαιο να περασουμε με το χερι τα δεδομενα, αλλα βοηθαει η αυτοματη εισαγωγη....!!!!


Αντε γτ κλεινει το συστημα στις 22/12 :-) !!!!!!!
 
#344 17.12.2011 - 11:06 BOUSOULAS Email
καλησπερα.ΣΤΑ ΠΡΟΣΘΕΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ Α/Α ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΑΜΟΙΒΩΝ?ΑΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΣΥΜΦΩΝΗΤΙΚΟ ΜΕΤΑΞΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ ΚΑΙ ΙΔΙΩΤΗ ΒΑΖΟΥΜΕ ΓΙΑ Α/Α ΤΟ ΑΡΙΘΜΟ ΠΡΩΤΟΛΚΟΛΛΟΥ?
 
#343 16.12.2011 - 20:36 insoft Email
Οφείλεται στις αλλαγές που έκανε το ΤΕΕ στο σύστημα.
Θα προσαρμόσουμε το πρόγραμμα στα νέα δεδομένα εντός των επόμενων ημερών.
 
#342 16.12.2011 - 20:24 Y.M.
OTAN KANΩ ΑΥΤΟΜΑΤΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΚΟΛΛΑΕΙ ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΔΕΚΑΔΕΣ ΠΕΔΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ.
 
#341 15.12.2011 - 08:53 jitb
Ν. 4014
Αν δεν δηλώνουμε πουθενα , στο φύλλο καταγραφης , αυτα για τα οποία μπορεί να εκδοθεί οικοδομική αδεια , σύμφωνα με το αρθρο 26 παρ. 2 (αυθαιρετα) , τότε πως θα πληρώσουμε το παράβολο της περίπτωσης ΄γ της παρ. 2 του αρθρου 24 που ορίζει το παραπάνω αρθρο.
 
#340 14.12.2011 - 17:12 padelis
Καλησπέρα.Μια ερώτηση στους συναδέλφους.Αν κάποιος έχει βγάλει άδεια για μια οικοδομή πχ. 2οροφη με επιφάνεια ορόφου 12,5Χ40 και τελικά στην πράξη έχει φτιάξει το μισό 12,5Χ20 θεωρείται αυθαίρετο και πάει στις λοιπές παραβάσεις με αναλυτικό προϋπολογισμό;
 
#339 14.12.2011 - 16:12 bkol
καλησπέρα,

χώροι που έχουν μετρήσει στη δόμηση κατα την άδεια, όπως αδιαμόρφωτοι ή και βεράντες, σε αδειες μετά τον γοκ 73, και έχουν κλείσει σε δωμάτια, ως τι προσμετρούνται, ως υπέρβαση δόμησης ή ως επιπλέον παραβάσεις?

ευχαριστω
 
#338 14.12.2011 - 13:35 str
Όσοι δεν έχουν αγοράσει το plugin για τα αυθαίρετα δεν μπορούν ούτε καν να υπολογίσουν τις αμοιβές που τα αφορούν;
 
#337 14.12.2011 - 05:02 insoft Email
@ΒΑΚΡΑΤΣΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ #326
Επικοινωνήστε μαζί μας τηλεφωνικά από το τηλέφωνο της υπηρεσίας σας, ώστε αν είστε ελεγκτής των φορολογικών στην συγκεκριμένη πολεοδομία να σας πούμε τη διαδικασία ενεργοποίησης της έκδοσης για τις πολεοδομίες.

@kate #327
1) Χρησιμοποιείς τις τιμές που έχει το πρόγραμμα. Αν θες μεγαλύτερες μπορείς. Μικρότερες όχι.
2) Πατάς το πλήκτρο ΙΚΑ και πας στον Πίνακα 3. Εκεί πατάς το πλήκτρο "Εισαγωγή ποσοτήτων από αναλυτικό" και ενημερώνεται ο Πίνακας 3 του ΙΚΑ με τα στοιχεία του αναλυτικού.

@Nyxtas #328
Άλλαξαν αρκετά. Λόγω των αλλαγών που έκανε το ΤΕΕ, προκύπτουν προβλήματα στην "Αυτόματη συμπλήρωση στοιχείων στις φόρμες του ΤΕΕ". Εντός των επόμενων ημερών θα ενημερώσουμε το πρόγραμμα με τις αλλαγές. Μέχρι τότε ( περίπου Δευτέρα-Τρίτη) συνιστώ να μην χρησιμοποιείτε την αυτόματη συμπλήρωση.

@men #333
Όπως τα λες είναι. Έχουμε υπ' όψιν μας την διόρθωση που έγινε από ΥΠΕΚΑ - ΤΕΕ και θα ενημερωθεί και το πρόγραμμα.
#332
Αν είναι αγροτική η αποθήκη τότε επιλέγεις το "μεταποίηση α'γενούς τομέα".

@mike #334
Υποθέτω ότι μιλάμε για τα αυθαίρετα. Μπορείς να αλλάξεις το όνομα του φακέλου, υπάρχει όμως και ένα xml μέσα και θα πρέπει να αλλάξεις και εκεί το όνομα.
Καλό είναι πριν κλείσεις το πρόγραμμα (πριν την αλλαγή) να μην είναι επιλεγμένη η συγκεκριμένη μελέτη, γιατί μετά θα την ψάχνει κατά το άνοιγμα.

@bkol #335
Το παρατηρώ κι εγώ αυτό που λες στο σύστημα του ΤΕΕ. Υποθέτω ότι κάτι δεν έχουν ολοκληρώσει ακόμη.

@nomzer #336
Είναι το ίδιο πρόβλημα που έθεσε κι ο ΑΕΚΤΖΙΣ στο michanikos.gr.
Το πρόβλημα αυτό εκτός από τον ΑΕΚΤΖΙΣ, μου το είχε αναφέρει ακόμη ένα άτομο τηλεφωνικά. Αν δεν είσαι ο ίδιος που μου το έθεσε τηλεφωνικά, τότε είστε συνολικά 3 άτομα που έχετε αυτό το πρόβλημα. Δεν μπορώ να προσδιορίσω από που προέρχεται και γιατί συμβαίνει. Σε τέτοιες περιπτώσεις χωρίς να έχεις υπολογιστή που παρουσιάζει το πρόβλημα είναι πολύ δύσκολο να εντοπίσεις που οφείλεται.
Νομίζω ότι ο ΑΕΚΤΖΙΣ εφαρμόζει το ακόλουθο:
Θυμάται το όνομα της μελέτης που θέλει να επιλέξει. Πάει "Νέα μελέτη αυθαιρέτου" και εκεί δίνει το όνομα της ήδη υπάρχουσας μελέτης και του ανοίγει.
Μέχρι να βρούμε την αιτία και τη λύση, μπορείς να χρησιμοποιείς κι εσύ αυτή τη μέθοδο.
 
#336 13.12.2011 - 10:23 nomzer
καλησπέρα όταν πηγαίνω στην ''επιλογή αρχείου'' στις ρυθμίσεις αυθαιρέτων δεν μου εμφανίζει τα αρχεία που έχω δημιουργήσει. Η λίστα είναι κενή. Εγκατέστησα πάλι το πρόγραμμα αλλά δεν άλλαξε κάτι. Τι πρέπει να κάνω?
 
#335 12.12.2011 - 22:03 bkol
καλησπέρα! δοκίμασα να εισάγω στην αναβαθμισμένη φόρμα τεε σήμερα, υπέρβαση ύψους με την επιλογή ''χωρίς υπέρβαση δόμησης''. Ο υπολογισμός του προστίμου έβγαινε 0. Κάνω κάτι λάθος? Επίσης θα έχουμε αντίστοιχο update στο πρόγραμμα ινσοφτ στις επόμενες ημέρες? ευχαριστώ
 
#334 12.12.2011 - 12:42 mike
Καλημέρα,

για να αλλάξω το όνομα αρχείο, αρκεί να αλλάξω το όνομα στο folder ή θα μου δημιουργήσει θέμα στο πρόγραμμα?

Ευχαριστώ εκ των πρωτέρων
 
#333 11.12.2011 - 20:39 men Email
για αγροτική αποθήκη στο φύλλο υπολογισμού στο 3,βάζω μεταποίηση πρωτογενούς ή βιομηχανία;..ευχαριστώ προκαταβολικά.
 
#332 10.12.2011 - 22:06 men Email
σε κάποια μικρή παραβίαση <20 τ.μ. υπάρχει στον υπολογισμό προστίμου του προγράμματος κόκκινη ένδειξη "παρ.6β αρθ.24".Εντούτοις το Υπεκα (∆’ Μέρος Ερωτο-Απαντήσεων για τη Ρύθμιση Αυθαίρετων(Κεφάλαιο Β. Νόμου 4014/2011)
"8. Η διάταξη της παρ. 6β, του άρθρου 24 για τις παραβάσεις μέχρι 20 τμ είναι υποχρεωτική;
Όχι, εάν υπάρχουν περισσότεροι του ενός τρόποι υπολογισμού του προστίμου τότε ο
ενδιαφερόμενος επιλέγει τον πλέον συμφέροντα. "..θέλει διόρθωση η κόκκινη ένδειξη ή κάπου κάνω λάθος;ευχαριστώ προκαταβολικά.
 
#331 10.12.2011 - 18:08 Nyxtas
@ataktos, Σε ευχαριστώ πολύ για το link
 
#330 09.12.2011 - 23:02 terry
Αγαπητε ΒΑΚΡΑΤΣΑ ΙΩΑΝΝΗ, μπραβο για την επιλογη σας..
Ας σπασει επιτελους το καρτελ....

(μαλλον αχρηστα θα ειναι σε λιγο καιρο τα λογισμικα των αμοιβων...)
 
#329 09.12.2011 - 19:23 ataktos
@Nyxtas

Ναι , δες εδώ

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE/MyTEE/ayth/note20111208.doc
 
#328 09.12.2011 - 17:22 Nyxtas
Αλλαξε κατι στο συστημα του ΤΕΕ συναδελφοι σήμερα?
 
#327 09.12.2011 - 13:35 kate Email
Καλησπέρα θα ήθελα να υποβάλω ένα ερώτημα.
Στον αναλυτικό προϋπολογισμό για τη ρύθμιση αυθαιρέτων οι τιμές μονάδος παραμένουν ως έχουν (εγκ.8/90) η τις τροποποιούμε αν έχουμε γνώση πάνω σε αυτό?
Η στήλη ΙΚΑ πως υπολογίζεται? Είναι συντελεστής που πολλαπλασιάζεται με την ποσότητα?. Ευχαριστώ.
 
#326 09.12.2011 - 12:09 ΒΑΚΡΑΤΣΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Email
Aγαπητοί Κύριοι,Κυρίες,
Σας παρακαλώ να μου αποστείλετε το πρόγραμμα με απενεργοποιημένη τη δυνατότα
παραγωγής .xml αρχείων, καθότι είμαι υπάλληλος της Πολεοδομίας Δήμου Κοζάνης.

Με εκτίμηση,

Βακρατσάς Ιωάννης
Πολιτικός Μηχανικός
τηλ. εργασίας:2461355111
 
#325 09.12.2011 - 00:10 insoft Email
@dmarkoul #322
Όπως ακριβώς τα άκουσες είναι. Δεν είμαι μόνο σίγουρος αν απαιτείται και να γράψεις κάτι ως "τεχνική έκθεση" ή αν απλώς τυπώνεις την έτοιμη βεβαίωση του ΤΕΕ. Αν πας στο michanikos.gr θα βρεις αρκετά σχετικά θέματα για την ακριβή διαδικασία.

@str #323
Αν πας με αναλυτικό θα επιλέξεις το "λλες κατασκευές" που ταιριάζει ποιο πολύ από όλα στην περίπτωσή σου. Οι κατηγορίες που υπάρχουν είναι καθορισμένες από το σύστημα του ΤΕΕ, δεν τις καθορίσαμε εμείς.
Κατά τη γνώμη μου όμως αφού το υπόγειο είναι ήδη κατασκευασμένο το ποιο σωστό είναι να πας με συμβατικό και με την επιλογή "Είναι αποτύπωση".

#324
Σωστή η επιλογή με συμβατικό και αποτύπωση. Μ2 υπογείου στο κεντρικό παράθυρο, τσεκαρισμένο το "Είναι αποτύπωση". Επιλέγεις "Αρχιτεκτονικά (μόνο μελέτη) και "Στατικά (μόνο μελέτη). Για τον έλεγχο στατικών υπάρχοντος θα χρησιμοποιήσεις το πεδίο κάτω-κάτω. Θα πατήσεις το πράσινο βελάκι, τα δώσεις τα μ2 (αν θες και όλης της οικοδομής) και θα πατήσεις "Εισαγωγή" στο τρίτο κουμπάκι και είσαι έτοιμος. Πρόσεξε και την επιλογή για "Στατικά και Δυναμικά φορτία". Συνήθως απαιτούνται και τα δύο.
Αν θες και την αποτύπωση στατικών για όλο το κτίριο, τότε αντί να την βάλεις στο κεντρικό παράθυρο, όπου έχεις μόνο το υπόγειο, την πας μαζί με τον έλεγχο στατικών υπάρχοντας, κάτω κάτω.
 
#324 08.12.2011 - 16:30 str
Tελικά συμπεραίνω ότι στη νομιμοποίηση παω με συμβατικό και αμοιβές αποτύπωσης , οπότε το πρόβλημα είναι ότι αφού θα χρειαστεί να λύσω στατικά υπάρχοντος, δλδ όλου του κτιρίου αφού έχω υπόγειο, δεν ξέρω πως θα τα περάσω αυτό στις ίδιες αμοιβές.
 
#323 08.12.2011 - 11:27 str
Έχω νομιμοποίηση υπογείου το οποίο κατασκευάστηκε παράνομα ενώ στην άδεια φαινόταν μπάζωμα. Στην άδεια νομιμοποίησης έχω μόνο αναλυτικό προϋπολογισμό, οπότε απαιτείται να επιλέξω μία από τις εργασίες τις οποίες αφορά ο αναλυτικός. Η επιλογή νομιμοποίηση όμως δεν υπάρχει. Τι κάνω;;;

Ευχαριστώ προκαταβολικά
 
#322 07.12.2011 - 19:17 dmarkoul
Μήπως γνωρίζετε πως εισάγεται στο σύστημα η βεβαίωση μηχανικού που δίνουμε όταν δεν υπάρχουν αυθαίρετες κατασκευές , διότι έμαθα πρόσφατα ότι γίνεται εισαγωγή σε μία νέα δήλωση των βασικών στοιχείων του ακινήτου,ιδιοκτητών,γεωγρ.εντοπισμου και της βεβαίωσης που έχουμε γράψει στο πλαίσιο με τα πρόσθετα στοιχεία (''τεχνικη εκθεση'') και απλώς δεν συμπληρώνουμε το φύλλο καταγραφής και με την υποβολή προχωράει το σύστημα .Κάπως έτσι γίνεται η διαδικασία; Μια συμβολαιογράφος με ενημέρωσε τυχαία για το λόγο ότι χρειάζεται η βεβαίωση να έχει τον ηλεκτρονικό κλειδί που βγάζει το σύστημα στο τέλος της υπαγωγής.
 
#321 06.12.2011 - 23:04 insoft Email
@μαστορας #313
Έτυχε. Ήσουν τυχερός καθώς έγραψες ακριβώς όταν ανέβαζα τις άλλες απαντήσεις.

Λύση 1 με δύο αρχεία
1) Προσθήκη και διαρρύθμιση μαζί χρησιμοποιώντας τον συντελεστή της διαρρύθμισης 1.5.
2) Νέα ανέγερση υποστέγου.

Λύση 2 με τρία αρχεία
1) Προσθήκη.
2) Διαρρύθμιση.
3) Νέα ανέγερση υποστέγου.

Όταν σπάμε έναν προϋπολογισμό σε δύο, οι αμοιβές ανεβαίνουν. Πιθανόν δηλαδή στη πρώτη περίπτωση, αν και χρησιμοποιούμε τον συντελεστή 1.5 , δεν σημαίνει απαραίτητα ότι οι αμοιβές θα βγουν μεγαλύτερες από τη 2η περίπτωση.
Αν σε κάποιο από τα αρχεία τίθεται θέμα 5000*λ, μπορεί να γίνει και συγχώνευση των xml αρχείων για το ΤΕΕ με κάποιον xml editor.

@Mike #314
Δεν υπάρχει προς το παρόν (και ούτε γνωρίζουμε αν θα υπάρξει) τέτοια επιλογή στο σύστημα υπολογισμού προστίμου του ΤΕΕ. Οι απαντήσεις του ΥΠΕΚΑ δείχνουν την προχειρότητα με την οποία αντιμετωπίζονται τα θέματα που προκύπτουν κατά την εφαρμογή του Ν4014/11, καθώς πολλές από αυτές είναι τελείως ασύμβατες με το σύστημα υπολογισμού προστίμου.

@PAN #315
Το έχω δει κι εγώ αυτό να συμβαίνει σε κάποιον υπολογιστή, περιστασιακά όμως (!). Νομίζω ότι δημιουργείτε από τα Scrollbars που υπάρχουν στα φύλλα για να λειτουργούν σε μικρές οθόνες. Το έχω σημειώσει και θα το δούμε στην επόμενη έκδοση.
#316
Πράγματι έτσι είναι. Το σημειώνω κι αυτό προς διόρθωση.

@str #317
Ο συντελεστής 0,60 μπορεί να χρησιμοποιηθεί για 1 ή 2 κατοικίες όπου η κάθε μία από αυτές δεν ξεπερνά τα 120 μ2. Δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί όταν στο ίδιο γήπεδο υπάρχει και άλλη χρήση εκτός από κατοικία (π.χ. κατάστημα).

@ bkol #318
Νομίζω κι εγώ ότι "υπηρεσίες" είναι η σωστή επιλογή για την περίπτωση κτιρίου γραφείων.

@dmarkoul #319
Το προσθέτω γιατί και τα 98 μ2 έχουν αυθαιρεσία (υπέρβαση ύψους). Αν εσύ έχεις διαφορετική άποψη μπορείς να μη το προσθέσεις. Αν δεν το προσθέσεις όμως, πως θα εισαγάγεις την υπέρβαση ύψους στο σύστημα;
Θα σου πρότεινα να περιμένεις μήπως και βάλουν στο σύστημα τους συντελεστές 0,2 και 0,4.
λλωστε με τίποτα δεν νομίζω ότι η προθεσμία θα λήξει τέλος Δεκεμβρίου. Έχουμε να δούμε πολλές παρατάσεις ακόμη κατά τη γνώμη μου.
Έτσι και πληρώσεις τώρα, επιστροφή χρημάτων βέβαια από το Ελληνικό Δημόσιο μη περιμένεις. Μόνο αν υπάρχει υπόλοιπο προς καταβολή, θα μπορούσα να φανταστώ ίσως κάποιον συμψηφισμό.

@Andreas #320
1) Αν παραβαίνει τις επιτρεπόμενες πλάγιες αποστάσεις τότε αυτονόητο είναι ότι αποτελεί "Παραβίαση πλαγίων αποστάσεων". Εσύ ξέρεις αν πρόκειται για οικόπεδο ή γήπεδο εκτός σχεδίου και τις επιτρεπόμενες πλάγιες αποστάσεις.
2) Γνώμη μου είναι ότι θα μπει ως βοηθητικός χώρος, καθώς αποτελεί υπέρβαση δόμησης και μπορεί να περιγραφεί με τ.μ.

 
#320 06.12.2011 - 16:42 Andreas
Αποθήκη (πρόχειρη κατασκευή) 6 τ.μ που εφάπτεται στο όριο του οικοπέδου αποτελεί :
α)παραβίαση πλάγιω ορίων(η κατοικία δεν εφάπτεται με τα όρια του οικοπέδου)?
β)τα τ.μ της αποθήκης θα είναι βοηθητικός χώρος ή θα είναι κατα αποκοπή παράβαση?
Ευχαριστώ συνάδελφοι.
 
#319 06.12.2011 - 11:25 dmarkoul
Στην απάντηση σας #299 στο ερώτημα μου #297, στην 2) περίπτωση που σας ζήτησα να μου υπολογίσετε το παράβολο ήθελα να σας ρωτησω γιατί προσθέσατε την επιφάνεια 95 τ.μ του νόμιμου χωρίς υπέρβαση δόμησης τμήματος του ορόφου το οποίο έχει μόνο υπέρβαση ύψους στο υπόλοιπο άθροισμα επιφανειών ; Έτσι α) το παράβολο βγαίνει 2000 αντι για 1000 € (επιφάνειες> 200μ2) και β) το πρόστιμο βγαίνει μεγαλύτερο και ο ιδιοκτήτης θέλει να πληρώσει εφάπαξ για την εκπτωση που του δίνεται αλλά αν μπει στο σύστημα αργότερα ο μειωτικός συντελεστής 0,20 για την υπέρβαση του ύψους μόνο στο τμήμα αυτό του κτιρίου θα του επιστρέψουν το μεγαλύτερο ποσό που θα έχει καταβάλει;Μπορώ να το ρισκάρω από τώρα για την προκαταβολή και μόνο του προστίμου;
 
#318 05.12.2011 - 14:26 bkol
καλησπέρα.

αυθαιρεσία στον 6ο όροφο σε κτίριο γραφείων το δηλώνω στην κατηγορία υπηρεσίες?

ευχαριστώ
 
#317 05.12.2011 - 12:41 str
Παρακαλώ θα ήθελα μια διευκρίνηση, διότι διάβασα στη νομοθεσία, αλλά έχω ερωτηματικά. Πότε μπορούμε να χρησιμοποιούμε το πεδίο κατοικίες με Σ.Ε. 0,60.
Συγκεκριμένα έχω μια κατοικία 80τμ και έχω την εντύπωση πως κάτω από τα 120τμ μπορώ να χρησιμοποιήσω το πεδίο.

Ευχαριστώ προκαταβολικά
 
#316 04.12.2011 - 15:13 PAN
Στις ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΩΝ στηην βεβαιωση μηχανικου οταν ζηταμε PDF στην δευτερη σελιδα πανω πανω οι δυο πρωτες σειρες βγαινουν πατημενες με αλλες σειρες μαζι.
 
#315 04.12.2011 - 13:59 PAN Email
Στις ρυθμισειες 4014 στις εξουσιοδοτησεις μου εξαφανιστηκε το κουμπι rtf kai PDF.Εχω κανει επαναγκατασταση την 7.7.3 αλλα τιποτα ,εχω αλλαξει αναλυση και παλι τιποτα.Καμια ιδεα?? Ευχαριστω.
 
#314 04.12.2011 - 12:01 Mike
Με βάση μία από τις ερωτωαπαντήσεις λέει ότι εφοσον τεκμηριωνεται η παλαιότητα τηα παραβάσεων κατηγ 13 μειώνεται το 500€ κατα το συντελεστ παλαιότητας. Αυτό πως το εισάγουμε στο προγραμμα ή στο τεε?
 
#313 03.12.2011 - 09:16 μαστορας
σουπερ άμεση απάντηση! 24ωρες/7/365!!!
λούκι λουκ! πιο γρήγορος κι απ' τη σκιά του... μπράβο!

αυτό που ανφέρω είναι υπαρκτή περίπτωση σε υπάρχον κτίριο που γίνονται διαρρυθμίσεις, προσθήκη ενός χώρου σε επαφή και ανέγερση ενός στεγάστρου πιο πέρα στο οικόπεδο. (εκτός σχεδίου).
άρα προτείνετε:
1.διαρυθμίσεις+προσθήκη (με συντελεστή αναγκαστικά 1.5 και για τα δυο)
2. και άλλο αρχείο για ανέγερση στεγάστρου?

ευχαριστώ
 
#312 03.12.2011 - 01:25 insoft Email
@JITB #305
Μέχρι στιγμής δεν το δηλώνουμε πουθενά. Πιθανόν να μπορεί να δηλωθεί στη 2η φάση υποβολής στοιχείων. ΤΕΕ και ΥΠΕΚΑ δεν έχουν πάντως δώσει μέχρι στιγμής κάποια σχετική οδηγία.

@Padelis #306
Δεν χρειάζεται να κάνουμε κάτι. Μπαίνεις στο σύστημα του ΤΕΕ και υποβάλεις δήλωση με "μηδενικές αυθαιρεσίες", κάνεις γεωγραφικό εντοπισμό και υποβάλεις τη δήλωση. Α/Α κατάθεσης αμοιβής δεν απαιτείται, δηλώνεις μόνο τη συμφωνηθείσα. Αφού το υποβάλεις επιλέγεις τη βεβαίωση (pdf) και την τυπώνεις . Ο μοναδικός αριθμός του ακινήτου είναι αυτός της δήλωσης.

@bkol #307
Νομίζω ότι βάζοντας μόνο του αυθαίρετου τμήματος, είσαι καλυμμένος. Αν θες βέβαια να το βάλεις όλο, κανείς δεν θα σου το απαγορεύσει.

@vicky #308
Πήγαινε στον Πίνακα ελέγχου ---> Ρυθμίσεις Internet ---> Για προχωρημένους ---> Ασφάλεια και εξέτασε μήπως κάποια από τις παραμέτρους και τις επιλογές εκεί, σου δημιουργεί το πρόβλημα.

@annamaria #309
’λλο το ένα κι άλλο το άλλο.

@dmarkoul #310
Δεν επιλέγουμε στα τυφλά. Διαβάζουμε τι γράφουν οι βεβαιώσεις.
Τα προ του '55 πάντως ανήκουν στη περίπτωση 2 του υποδείγματος του ΥΠΕΚΑ καθώς περιλαμβάνονται στις εξαιρέσεις της παρ.2 του Αρθ.23 του 4014/11.

@μαστορας #311
1) Ναι.
2) Ή θα κάνεις διαφορετικά αρχεία για την κάθε περίπτωση ή θα δεχθείς να υπολογιστούν σε ένα αρχείο επιλέγοντας την δυσμενέστερη επιλογή.
Νέα ανέγερση μαζί με προσθήκη πάντως δεν είναι υπαρκτή περίπτωση στην πράξη. Ή αυτό που κατασκευάζεις εφάπτεται στο υπάρχον και είναι προσθήκη ή βρίσκεται σε απόσταση >Δ οπότε βάση της παρ.8 του Αρθ.83 του Π.Δ.696/74 πάει ξεχωριστά, σε ξεχωριστό αρχείο.
 
#311 03.12.2011 - 01:20 μαστορας
γεια και χαρά!
σε αρκετά μηνύματα είδα τη διαδικασία για τον αναλυτικό προυπολογισμό (πχ για διαρρυθμίσεις) που την περιγράφετε πολύ κατανοητά. Σε προσπάθεια να το συνδυάσω με συμβατικό (πχ προσθήκη 10 τ.μ. και ανέγερση 20 τμ υπόστεγο) δυσκολεύομαι και θα θελα τη βοήθειά σας.

α)στο κεντρικό παράθυρο δουλεύοντας για τον αναλυτικό δε βάζω μέτρα, βάζω μελέτες (πχ αρχιτεκτονικά) και τσεκάρω διαρρύθμιση.
β)στο κεντρικό παράθυρο δουλεύοντας για το συμβατικό βάζω μέτρα, βάζω μελέτες (πχ αρχιτεκτονικά, στατικά, κενακ).

ερώτηση 1: οι μελέτες του συμβατικού παρασύρονται από το το τσεκάρισμα στη διαρρύθμιση?
ερώτηση 2: μπορώ να έχω διαρρύθμιση+προσθήκη+ανέγερση, ή πρέπει να το σπάσω? (ακόμη και να το σπάσω, πάλι δεν θα έχω επηρεσμό του τσεκ "διαρρύθμιση" στις μελέτες ανέγερσης και στις μελέτες προσθήκης)?

ευχαριστώ...
 
#310 02.12.2011 - 18:07 dmarkoul
Ποια βεβαίωση δίνουμε όταν υπάρχει κτίριο προ του'55 χωρίς αυθαίρετη χρήση , αυτή της περίπτωσης 1 ή της περίπτωσης 2 ? Όταν έχει αυθαίρετη χρήση αντίστοιχα?
 
#309 02.12.2011 - 17:16 annamaria
καλησπέρα..το σύστημα του τεε σε υποβαλλόμενη δήλωση στο στάδιο προσωρινής υπαγωγής μου δίνει προθεσμία εφ'άπαξ πληρωμής με εκπτωση 20% την 22 δεκέμβρη. Aυτό εννοούν ως παράταση ή την 30 δεκεμβρίου?
ευχαριστω
 
#308 02.12.2011 - 15:50 vicky
Ενώ έχω απεγκατστήσει το antivirus συνεχίζω να έχω πρόβλημα με την μεταφορά στοιχείων στην φόρμα του ΤΕΕ. Τι μπορεί να συμβαίνει?
 
#307 01.12.2011 - 18:28 bkol
καλησπέρα, στο σημείο που εισάγουμε τα τμ της επιφάνειας για την αποτύπωση, στο πρόγραμμα αυθαιρέτων για τον υπολογισμό της αμοιβής μηχανικού, εισάγουμε τα τμ μονάχα του αυθαίρετου τμήματος της ιδιοκτησίας που αποτυπώσαμε ή ολόκληρης της ιδιοκτησίας?
ευχαριστώ θερμά
 
#306 01.12.2011 - 09:12 Padelis
Xairetai kai apo emena.Iparxei periptwsi na kanoume kati wste na mporoume na vgazoume ilektronikes vevaiwseis gia adomita?
 
#305 30.11.2011 - 07:50 JITB
Τελικα υπαρχει κανενα νεοτερο με το τι συμπληρωνουμε στο φυλο καταγραφης , οταν το αυθαιρετο εντασετε στις ειδικες διαταξεις (αρθρο 26 παρ. 2) και νομιμοποιειται ??????????
 
#304 29.11.2011 - 19:54 stelios
Δεν θα διαφωνησω σε αε αυτο ! Απλα το ανεφεφερω για διορθωση ισως και καλυτερη πληροτητα του προγραμματος. Ευχαριστω.
 
#303 29.11.2011 - 19:11 insoft Email
@stelios
Το έχουμε πει ότι η διαδικασία αυτόματης συμπλήρωσης στις φόρμες του ΤΕΕ δεν είναι εγγυημένη καθώς εξαρτάται από πολλούς εξωγενείς παράγοντες.
Ή συμπλήρωσε χειροκίνητα τον 4ο ιδιοκτήτη ή διέγραψε τα φύλλα και τους ιδιοκτήτες και ξαναδοκίμασε.

@dmarkoul
Αρμόδιο να απαντήσει στην ερώτησή σου είναι το ΤΕΕ ή το ΥΠΕΚΑ. Αλλιώς πράττεις κατά την κρίση σου, καθώς οδηγίες ή νομοθετικές ρυθμίσεις επί του θέματος δεν υπάρχουν μέχρι στιγμής.
 
#302 29.11.2011 - 18:25 dmarkoul
Όταν σε ένα διώροφο κτίριο χωρίς Ο.Α υπάρχει κατάστημα στο ισόγειο και κατοικία στον όροφο και νομιμοποιείται το μεγαλύτερο μέρος του , ενώ το υπόλοιπο τμήμα θα ρυθμιστεί με πρόστιμο , θα χρειαστεί για τον υπολογισμό της αμοιβής του μηχανικού στην πρώτη φάση για το πρόστιμο να προστεθεί στην νόμιμη αμοιβή με ημερ.εργασία και η αμοιβή του μηχανολόγου που θα συντάξει την αντίστοιχη τεχνική έκθεση και η αμοιβή αποτύπωσης (εφόσον δεν υπάρχουν σχέδια) αρχ.+στατ. και η αμοιβή τοπογρ. σε ΕΓΣΑ και η αμοιβή ελέγχου στατικών υπάρχοντος ; Και αν ναι τότε στην άδεια νομιμοποίησης θα ξαναπληρώσει ο πελάτης τις ίδιες παραπάνω αμοιβές απλά για το υπόλοιπο μεγαλύτερο τμήμα ;
 
#301 29.11.2011 - 16:54 stelios
Προσπαθω να εισαγω 4 ιδιοκτητες και κατα την αυτοματη συμπληρωση παιρνει μονο τους 3.
 
#300 29.11.2011 - 15:14 str
Eυχαριστώ πολύ. Κατατοπιστικότατος
 
#299 28.11.2011 - 17:14 insoft Email
@str #295
Η πολλαπλή εφαρμογή στο Π.Δ. 696/74 αναφέρεται σε κτίρια, οπότε αν τα κτίρια σου είναι πανομοιότυπα τότε έχεις πολλαπλή εφαρμογή δίνοντας ως εμβαδόν το εμβαδόν του ενός κτιρίου και στην πολλαπλή εφαρμογή τον αριθμό 2.

Οι αμοιβές μελετών που προκύπτουν είναι σαφώς χαμηλότερες από το να βάλεις όλα τα τ.μ. των κτιρίων χωρίς να χρησιμοποιήσεις πολλαπλή εφαρμογή. Αν βγάζεις κάτι διαφορετικό, τότε κάτι κάνεις λάθος με τα δεδομένα σου.

Δεν συμβαίνει βέβαια το ίδιο με τις επιβλέψεις, εκεί τα ποσά είναι (ανάλογα και με τις επιλογές που κάνουμε) περίπου ίδια, είτε με πολλαπλή εφαρμογή, είτε χωρίς πολλαπλή εφαρμογή.

@mariaterz #296
Με κάθε επιφύλαξη, νομίζω ότι απαιτούνται τα ακόλουθα:
1) Για την διαδικασία του Ν.4014 ως νόμιμη αμοιβή βάζεις τα 6,75 ημερομίσθια μηχανικού κάτω της δεκαετίας (ή ανάλογα για >10 έτη). Δεν βάζεις αμοιβή αποτύπωσης, ούτε αμοιβή τοπογραφικού.
2) Για την διαδικασία νομιμοποίησης στη πολεοδομία ως νόμιμη αμοιβή βάζεις την αμοιβή αποτύπωσης (με το 5000*λ να ισχύει). Ως τοπογραφικό αν η άδεια δεν είναι πολύ παλιά, πιθανόν να μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτό της αρχικής άδειας, χωρίς επιπλέον αμοιβή.

@ dmarkoul #297
Πράγματι το Η' μέρος των ερωτο-απαντήσεων αναιρεί όσα είχα γράψει, αλλά μέχρι τότε το ΥΠΕΚΑ μας τα έλεγε διαφορετικά.
Οπότε:
1) Έχεις 238+244= 482 μ2 Προκύπτει παράβολο 2000 Ευρώ. (Αρθ.24 παρ.2γ)
2) Έχεις 68+10+70+95 = 243 μ2 Προκύπτει παράβολο 2000 Ευρώ. (Αρθ.24 παρ.2γ)

@ mikehellas #298
Την ερώτησή σου νομίζω ότι πρέπει να την απευθύνεις στο ΤΕΕ - ΥΠΕΚΑ. Η διαφορά είναι σημαντική. Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα δεν φαίνεται να σε καλύπτει ούτε η ερώτηση-απάντηση 8 του Η' μέρους των ερωτο-απαντήσεων του ΥΠΕΚΑ, καθώς στην περίπτωσή σου υπάρχουν οριζόντιες ιδιοκτησίες.
 
#298 25.11.2011 - 08:42 mikehellas
Καλημέρα... σε περίπτωση που έχω την πλήρη κάλυψη του ακαλύπτου σε όλους τους ορόφους σε ισόγεια καταστήματα (σχεδόν τα μισα μπαίνουν στον ακάλυπτο) και στους 2 υπερκείμενους ορόφος (δύο διαμερίσματα ανα οροφο που και τα 2 προεκτείνονται στον ακάλυπτο) μπορεί να υποβληθει όλη η παρανομία με ενα φακελο με το σκεπτικό ότι εγινε όλο σε κοινόχρηστο χώρο? η οικοδομή εχει οριζόντια ιδιοκτησία ( στην οποία φαίνεται η κάτοψη με δομημένο τον ακάλυπτο σε καθε όροφο...!) και ανήκει σε 2 ιδιοκτήτες από μισα τα μαγαζιά και από εναν όροφο... η διαφορα ειναι σημαντικη από εναν φακελο παω στους 7-8 ευχαριστώ.
 
#297 23.11.2011 - 19:29 dmarkoul
Aυτό που μου απαντήσατε (#293) στην ερώτηση μου #291 αναιρείται από το σημερινό Η'Μέρος Ερωτοαπαντήσεων του ΥΠΕΚΑ-ερώτημα 8 . Οπότε σε αυτήν την περίπτωση μπορείτε να υπολογίσετε το παράβολο που προκύπτει από τα στοιχεία που σας είχα δώσει ; (απλά για έλεγχο δικό μου σας το λέω)
 
#296 23.11.2011 - 18:41 mariaterz Email
Έχω αυθαίρετα κλεισμένο χώρο πυλωτής. Υπάρχει περίσσεια δόμησης οπότε το εντασσω στον 4014, πληρώνω παράβολο και μετα βγάζω άδεια νομιμοποίησης. Ποια είναι η γνώμη σας για τον υπολογισμό αμοιβών της αδείας νομιμοποίησης?είναι ελάχιστη αμοιβή?
 
#295 23.11.2011 - 14:41 str Email
Καλησπέρα σας,

έχω περίπτωση αναθεώρησης πολλαπλής εφαρμογής μελέτης κτιρίου. Μιλάμε για δίδυμες μεζονέτες, η κάθεμία των οποίων περιέχει 2 δίδυμες κατοικίες. Θα βάλω πολλαπλή εφαρμογή χ4 ή χ2;

Παρατηρώ όμως το περίεργο ότι αν βάλω πολ. εφαρμογή χ2 ας πούμε, η αμοιβές που προκύπτουν δεν είναι καθόλου χαμηλότερες (ενώ αναφέρεται ότι η δεύτερη εφαρμογή εινα στο 50% της πρώτης).

Μπορείτε να μου εξηγήσετε τι συμβαίνει;;;

Ευχαριστώ προκαταβολικά
 
#294 23.11.2011 - 08:02 men Email
ευχαριστώ πολύ για την διευκρίνηση.
 
#293 22.11.2011 - 22:12 insoft Email
@Mike #286
Στην έκδοση 7.7.3 που το δοκίμασα δεν βλέπω να υπάρχει το πρόβλημα που αναφέρεις. Αν υπάρχει το πρόβλημα και σε άλλους ας το αναφέρουν.

@dmarkoul #287
Το έχω ξαναπεί. Αυτά που γράφουν οι ερωτοαπαντήσεις του ΥΠΕΚΑ δεν συμβαδίζουν με το σύστημα υπολογισμού προστίμου του ΤΕΕ.
Το πρόγραμμα ακολουθεί τον τρόπο υπολογισμού προστίμου του ΤΕΕ.
Όταν θα τροποποιηθεί το σύστημα του ΤΕΕ θα τροποποιήσουμε κι εμείς τον τρόπο υπολογισμού.

@Mike #288
Θα σβήσεις τα φύλλα στο ΤΕΕ αφήνοντας μόνο ένα και θα ξαναδοκιμάσεις. Έχω γράψει ότι η εισαγωγή των στοιχείων δεν είναι εγγυημένη. Επηρεάζεται από παράγοντες όπως η ταχύτητα της σύνδεσης σας στο Internet, από την ταχύτητα ανταπόκρισης του Server του ΤΕΕ κλπ. Αν πετύχεις μια στιγμή που ο Server του TEE έχει υπερφόρτωση, μπορεί να συμβεί αυτό που γράφεις.

Έχουν αναφερθεί επίσης περιπτώσεις από συναδέλφους, που τους κόβει την αυτόματη συμπλήρωση στοιχείων το Antivirus τους. Με το Kaspersky π.χ. μου έχουν πει, ότι για να δουλέψει η αυτόματη συμπλήρωση των στοιχείων, πρέπει να απενεργοποιηθεί όχι μόνο το Antivirus αλλά και η "αυτοάμυνα" που έχει, διαφορετικά το κόβει βγάζοντας μήνυμα σφάλματος και κολλάει στο "Παρακαλώ περιμένετε". Το πρόβλημα το προκαλεί όμως το Antivirus και δεν ευθύνεται το πρόγραμμα γι' αυτό.

@joarv #289
Για τις αμοιβές για τον 4014 μπορείς να διαβάσεις την σχετική ανακοίνωση στη ιστοσελίδα του ΤΕΕ. Το πρόγραμμα των "Ρυθμίσεων Αυθαιρέτων" υπολογίζει τις αμοιβές και βγάζει το σχετικό xml το οποίο υποβάλουμε στο ΤΕΕ.
Για αυτά που εντάσσονται στον 4014 βγάζεις την βεβαίωση μέσα από το σύστημα του ΤΕΕ αφού υποβάλεις τη δήλωση για το αυθαίρετο. Για αυτά που δεν εντάσσονται στον 4014 (π.χ. αδόμητα) δεν είναι σαφής η διαδικασία. Δεν υπάρχουν πουθενά επίσημες οδηγίες και ο καθένας πράττει ότι νομίζει. Έχω ακούσει ότι άλλοι συνάδελφοι τα περνάν απ' το σύστημα του 4014 με μηδενικές παραβάσεις, άλλοι πάλι δεν τα περνάνε καθόλου από το σύστημα.

@men #290
Ως "Υπέρβαση δόμησης" για τον υπολογισμό του προστίμου δεν νοείται το αν υπερβαίνεις ή όχι τον επιτρεπόμενο συντελεστή δόμησης. "Υπέρβαση δόμησης" είναι τα τ.μ. που έχουν κτιστεί χωρίς να υπάρχει οικοδομική άδεια. Οπότε από τη στιγμή που έχεις υπέρβαση κάλυψης έχεις τουλάχιστον για τα ίδια τ.μ. και ως "Υπέρβαση δόμησης". Το πρόστιμο στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι μηδενικό.

@dmarkoul #291
1) Από τη στιγμή που έχεις περισσότερες από μία αυτοτελείς ιδιοκτησίες, για κάθε αυτοτελή ιδιοκτησία θα κάνεις ξεχωριστή δήλωση. Δηλαδή άλλη δήλωση θα κάνεις για το κατάστημα, άλλη για τη μία κατοικία και άλλη για τη δεύτερη κατοικία. Τις αποθήκες πιθανόν αν δεν αποτελούν αυτοτελείς ιδιοκτησίες και συνοδεύουν η κάθε μία, μία κατοικία, θα μπορούσες να τις βάλεις ανά μία μαζί με τις κατοικίες.
Είναι λάθος η μία δήλωση για όλους αυτούς του χώρους που αναφέρεις.
2) Το ίδιο ισχύει και εδώ. Κατάστημα και κατοικία δεν μπορεί να είναι μία αυτοτελής ιδιοκτησία. Χωριστή δήλωση απαιτείται για το κατάστημα και χωριστή για τη κατοικία.

@παντελής #292
Αναλυτικό προϋπολογισμό και λοιπές παραβάσεις μπαίνουν συγκεντρωτικά στο πρώτο φύλλο καθώς και στο σύστημα του ΤΕΕ οι λοιπές παραβάσεις δηλώνονται συγκεντρωτικά και όχι ανά φύλλο. Δεν κολλάει λοιπόν ο αναλυτικός αλλά είναι κλειδωμένος στα φύλλα πέραν του πρώτου.

ΠΑΡΑΤΑΣΗ
Το ότι δόθηκε παράταση κατ' αρχήν μέχρι τέλος Δεκεμβρίου νομίζω ότι το μάθατε.
 
#292 22.11.2011 - 17:33 παντελής Email
προσθέτωντας νέο φύλλο υπολογισμού δεν ανοίγει(κολάει) ο αναλυτικός προϋπολογισμός.
 
#291 22.11.2011 - 08:59 dmarkoul
Σχετικά με τον υπολογισμό του παραβόλου υπολογίστε μου το αν μπορείτε για να συγκρίνω με τον δικό μου υπολογισμό μέσω του προγράμματος: 1) διώροφη οικοδομή (μία ιδιοκτησία εξ'αδιαιρέτου σε 2 αδέλφια) χωρίς Ο.Α, εντός σχεδίου πόλεως, με ισόγειο κατάστημα 238μ2 και όροφο με 2 κατοικίες 244μ2 ενώ υπάρχουν και βοηθ.χώροι στο ισόγειο 2 αποθήκες των κατοικιών 23μ2 (κατασκευή αυθαιρ. απο 1983-2003 και Τ.Ζ 750 €) . Επίσης δεν μπορούν να νομιμοποιηθούν τα 125 μ2 συνολικά και για τα υπόλοιπα θα εκδοθεί Ο.Α , αν έχει σχέση αυτό με κάτι στον υπολογισμό του παραβόλου., 2) Διώροφη οικοδομή με κατάστημα νόμιμα υφιστάμενο στο ισόγειο και με κατοικία στον όροφο (μία αυτοτελής ιδιοκτησία είναι) με τις εξής παραβάσεις: Α) υπέρβαση δόμησης και ύψους σε τμημα του ορόφου κύριος χώρος 68μ2 και εξωτερ.βοηθ.αποθήκη ορόφου 10μ2, Β) αυθαίρετος Κ.Χ.Στάθμευσης 70 μ2 (ένα μέρος του είναι και αποθήκη) με υπέρβαση δόμησης-κάλυψης μόνο Γ) η/χ ορόφου 9μ2 (παράβαση 500€) Δ) Υπέρβαση μόνο μεγ επιτρ. ύψους <20% σε νόμιμο τμήμα του ορόφου (δηλ. στα νόμιμα 95μ2 βάση Ο.Α έγινε μόνο υπέρβαση ύψους ,από τα 160μ2 συνολικά που κατασκευάστηκαν στον όροφο και αναγκαστικά όλος ο όροφος έγινε ψηλότερος) (Τ.Ζ 650 €, με Ο.Α , εντός οικισμού)
 
#290 21.11.2011 - 21:32 men Email
όταν έχω μόνο υπέρβαση κάλυψης και όχι δόμησης το πρόστιμο βγαίνει μηδενικό.Συγκεκριμένα με Σ.Δ. 2,10 έχω οικόπεδο 80,20 τ.μ. όπου έχει δομηθεί κατά 100% με επιτρεπόμενη κάλυψη 70%.Το κτήριο ειναι διώροφο δηλαδή 80,20Χ2=160,40<168,42(=2,10Χ80,20) που είναι η επιτρεπόμενη δόμηση.περιμένω διευκρίνηση από Insoft.ευχαριστώ.
 
#289 21.11.2011 - 19:04 joarv
Καλησπέρα. Σχετικά με τις αμοιβές για Βεβαιώση Μηχανικού (Νομιμότητας) υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος υπολογισμού τους και δημιουργείας XML για έκδοση Κωδικού Έργου και Κωδικού πληρωμής?. Επίσεις όσον αφορά την αποστολή της βεβαίωσης στο ΤΕΕ αυτό θα μπορεί να γίνει από το πρόγραμμα?
 
#288 21.11.2011 - 19:02 Mike
Σε περίπτωση με 5 φύλλα καταγραφή υποβάλονται στο τεε μόνο τα 3..............Καμία πρόταση ή πρέπει να τα βάζουμε χειροκίνητα?
 
#287 21.11.2011 - 18:24 dmarkoul
Πως θα δηλώνατε στο σύστημα τον πολλαπλασιασμό με τον συντελεστή 0.20 ή 0.40 για κτίρια ή τμήματα κτιρίων που δεν συντρέχει υπέρβαση δόμησης αλλά μόνο υπέρβαση επιτρ.ύψους όπως λένε οι διευκρινιστικές οδηγίες του ΥΠΕΚΑ; (και χωρίς να πολλαπλασιαστεί ο συντελεστής υπέρβασης δόμησης 3.α.β.γ.δ !!! , δηλ. όλοι οι υπόλοιποι συντελεστές χωρίς τον 3 ο οποίος είναι μάλλον ο 5 για την υπέρβαση που λένε;)
 
#286 21.11.2011 - 10:33 Mike
Στην εξουσιοδότηση μηχανικού με 2 ιδιοκτήτες και 1 μηχανικός όταν επιλέγουμε ιδιοκ. 2 & μηχ. 1 δεν εμφανίζονται τα στοιχεία μηχανικού στη δεύτερη δήλωση...........
 
#285 20.11.2011 - 21:20 insoft Email
@dmarkoul
Το ξαναλέω. Το παράβολο αναφέρεται συνολικά σε ολόκληρη τη δήλωση και δεν υπάρχει ξεχωριστό παράβολο ανά φύλλο.
Υπολογίζεται βάση του Αρθ.24 παρ.2γ για τα συνολικά τετραγωνικά ολόκληρης της δήλωσης (όλων των φύλλων) λαμβάνοντας υπ' όψιν και την παρ.6β του Αρθ.24.
Μέχρι τώρα δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή μου κάποιο σφάλμα στον υπολογισμό του παραβόλου.
Αν νομίζεις ότι κάπου υπάρχει σφάλμα, σε παρακαλώ αναφέρσου με συγκεκριμένό παράδειγμα.
Πες μας ακριβώς τα δεδομένα όλων των φύλλων σου, πες μας τι βγάζει το πρόγραμμα και τι νομίζεις εσύ ότι είναι λάθος.
Μου φαίνεται πολύ απίθανο αυτό που γράφεις ότι άλλο παράβολο σου βγάζει στο ένα φύλλο και άλλο στο άλλο, χωρίς να αλλάξεις τα δεδομένα.

Οι δόσεις έχουν αλλάξει πλέον είναι 36 δόσεις ανεξάρτητα αν είναι κατοικία ή άλλη χρήση, και σωστά τις υπολογίζει το πρόγραμμα σε 36 δόσεις.

@Mike
Θα διορθωθεί στην επόμενη έκδοση.
 
#284 20.11.2011 - 20:32 dmarkoul
Στο ερώτημα #280 σας ρωτησα για το παράβολο που πληρώνεται διότι σε μία περίπτωση που έχω υπολογίσει το πρόστιμο μου βγάζει κάτω στα σύνολα που λέτε και εσεις πχ 1000 € στο ένα φύλλο καταγραφής και 2000 € σε ένα δεύτερο φύλλο καταγραφης, δεν βγάζει δηλ. το ίδιο νουμερο! και επιπλέον υπολογίζει γενικά τις δόσεις σε 36 μηνιαιες ή 12 τριμηνιαίες μόνο! , όχι σε 28 και 10 αντίστοιχα αν έχω πχ κατοικια κύρια. Τελικά όχι μόνο για θέματα όπως το προηγούμενο αλλα γενικά είμαστε σε πλήρη σύγχυση και αβεβαιότητα όσοι ασχολούμαστε με αυτό το θέμα των αυθαιρέτων όπου δεν ξέρουμε αν πρέπει να εμπιστευτούμε αυτά τα αόριστα που ανακοινώνει το ΥΠΕΚΑ δίνοντας μας παραδείγματα γενικά χωρίς να εξηγεί ακόμα και το πώς θα υπολογιστούν ή θα δηλωθούν στο σύστημα !!! ή να βγάλουμε άκρη με τα προγραμματακια που χρησιμοποιούμε και να καθόμαστε να ρωτάμε ο ένας τον άλλο πως θα υπολογίσουμε τις άπειρες περιπτώσεις...
 
#283 19.11.2011 - 17:57 Mike
Διορθώστε σας παρακαλώ το θέμα με τη διέυθυνση κατοικιάς (ακα στοιχεια ιδιοκτήτη) και τη διευθυνση τακτοποιούμενου ακινήτου. Στο φύλλο προστίσμου βγαίνη η διευθυνση ιδιοκτήτη και όχι του αυθαίρετου ακινήτου
 
#282 18.11.2011 - 11:18 dmarkoul
Σε περίπτωση που νομιμοποιείται ένα τμήμα ενός κτιρίου ενώ τα υπόλοιπα τμήματα υπολογίζονται με πρόστιμο , στο Ε' Μέρος των ερωτοαπαντήσεων του ΥΠΕΚΑ αναφέρεται ότι πληρώνεται ένα παράβολο ανά αυτοτελή ιδιοκτησία που αντιστοιχεί στο σύνολο της επιφάνειας των αυθαιρέτων κατασκευών σύμφωνα με την παρ. 2γ του άρθρου 24 του νόμου. Και ότι στη συνέχεια υπολογίζεται το πρόστιμο του τμήματος που δεν μπορεί να νομιμοποιηθεί. Πως δηλώνουμε όμως αυτή την περίπτωση στο σύστημα ; Εισάγουμε σε φύλλα καταγραφής τις συνολικές επιφάνειες ανάλογα την χρήση και βγαίνει έτσι το παράβολο αλλά μετά όταν θέλουμε να υπολογίσουμε τα πρόστιμα των τμημάτων που δεν νομιμοποιούνται δεν θα ξαναυπολογιστεί από το σύστημα πάλι ένα παράβολο;
 
#281 18.11.2011 - 01:35 insoft Email
@ΚΑΤΕΦΙΔΟΥ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ #266
@giannis #267
Το πρόβλημα με τις μπάρες λύθηκε με την 7.7.3 σε όλες τις οθόνες και σε όλες τις αναλύσεις.

@krotalias44 #268
1) Ιδιωτικό συμφωνητικό προς το παρόν δεν προβλέπεται να προστεθεί.
2) Στο ΦΕΜ μπορείς να πατήσεις το πλήκτρο "Τροποποίηση" και να βάλεις όποια αμοιβή θέλεις εσύ.
3) Πιθανόν να γίνει σε κάποια από τις επόμενες εκδόσεις.
4) Θα το δούμε κι αυτό στις επόμενες εκδόσεις. Πολλά ονόματα δεν μπορούν να προστεθούν καθώς δεν υπάρχει χώρος. Λύση είναι η επεξεργασία σε Word. Το να επιλέγουμε όμως ξεχωριστά τον 2ο 3ο κλπ ιδιοκτήτη μπορεί να γίνει.

@georgia #269
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις το "Χρήση τριγωνομετρικού σημείου για εξάρτηση πολυγωνομετρικού σημείου ή εμπροσθοτομίας".

@dmarkoul #270
Στις "Ρυθμίζεις Αυθαιρέτων" πας στη καρτέλα "Αμοιβές" βάζεις τα δεδομένα και το πρόγραμμα σου βγάζει την αμοιβή.

@thomas #271
Βεβαίως και μπορείς να αναβαθμίσεις στην 7.7.3. Υπ' όψιν όμως ότι οι τελευταίες εκδόσεις αφορούν ποιο πολύ τις "Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων" στις οποίες δεν παρέχεται δοκιμαστική έκδοση, οπότε μεγάλες διαφορές με την έκδοση που έχεις δεν θα δεις.

@Νυχτασ #272
Αν το διευκρινίσαμε τηλεφωνικά, το αναφέρω για τους άλλους. Έχεις επιλέξει αρχείο από λάθος φάκελο (meletes) αντί του σωστού που είναι ο c:\insoft\TEExml

@str #273
Ο νόμος αναφέρει ως υποχρεωτικές "θέρμανση/ψύξη ή κλιματισμός" , οπότε βάζεις ή 1) θέρμανση μαζί με ψύξη η οποία καθορίζεται ως το 50% του κλιματισμού ή 2) μόνο κλιματισμό χωρίς θέρμανση. Δεν είχε άδικο ο μηχανολόγος της πολεοδομίας. Για την ψύξη (50% του κλιματισμού) υπάρχει ειδική επιλογή μέσα στο πρόγραμμα.

@dmarkoul #275
Επειδή πολλές από τις ερωτοαπαντήσεις που δημοσιεύει το ΥΠΕΚΑ δεν συμβαδίζουν με τον τρόπο που δηλώνονται τα αυθαίρετα και υπολογίζονται τα πρόστιμα στο σύστημα του ΤΕΕ, σημειώνω εδώ ότι το πρόγραμμα ακολουθεί πιστά, τις μεθοδολογίες υπολογισμού που εφαρμόζει το σύστημα του ΤΕΕ. Όταν λοιπόν γίνουν αλλαγές στο σύστημα του ΤΕΕ θα προσαρμόζουμε και εμείς ανάλογα το πρόγραμμα, καθώς βασικός κανόνας είναι, τα αποτελέσματα του δικού μας προγράμματος να συμπίπτουν πάντα με αυτά του συστήματος υποβολής στο ΤΕΕ.


@stam #276
Νομίζω ότι τα έντυπα είναι εντάξει στην τελευταία έκδοση 7.7.3. Αν δεις κάτι που δεν είναι σωστό γράψτο.

@ dmarkoul #278
@ giannis #279
Το θέμα με την Offline λειτουργία της "Ρύθμισης Αυθαιρέτων" θα το δούμε μόλις βρούμε τον χρόνο γι' αυτό. Δεν είναι ότι δεν θέλουμε να είναι ενεργό Offline. Υπάρχουν όμως κάποια τεχνικά θέματα με την γενικότερη ασφάλεία του προγράμματος στην περίπτωση μιας τέτοιας επιλογής. Το θέμα όπως καταλαβαίνετε είναι πολύ ευαίσθητο για μας, και μέχρι να βρούμε μία ασφαλή λύση η κατάσταση παραμένει ως έχει.

@ dmarkoul #280
Το παράβολο είναι ένα, συνολικά για όλα τα φύλλα. Δεν έχει κάθε φύλλο το δικό του παράβολο.
Μη σε μπερδεύει το γεγονός ότι εμφανίζεται το συνολικό πρόστιμο, το παράβολο και οι δόσεις σε όλα τα φύλλα. Είναι τα συνολικά ποσά και αναφέρονται στο σύνολο και όχι στο συγκεκριμένο φύλλο.
 
#280 17.11.2011 - 08:57 dmarkoul
Σε κάθε φύλλο καταγραφής αυθαίρετης κατασκευής υπολογίζεται και άλλο παράβολο λόγω άλλης χρήσης και κατηγορίας κατασκευής ή θα έπρεπε να υπολογίζεται ένα συνολικό παράβολο σε κάποια θέση στα έντυπα
 
#279 17.11.2011 - 07:00 giannis
Δειτε σας παρακαλουμε αυτο το θεμα με την offline απενεργοποιηση του προγραμματος
σε ενημερωσεις επι τοπου για την ρυθμιση ειναι αρκετα χρησιμο να εχεις το λαπτοπ και να βγαζεις το κοστος ρυθμισης παρα πολυ γρηγορα
Κατα τα αλλα το τελικο αποτελεσμα του προγραμματος ειναι παρα πολυ καλο
ευχαριστω
 
#278 16.11.2011 - 18:25 dmarkoul
Γιατι η ρυθμιση αυθαιρετων δεν ενεργοποιειται offline ? Πρεπει να ειμαστε συνδεδεμενοι στο internet συνεχεια?
 
#277 16.11.2011 - 16:14 stam
sorry ETE
 
#276 16.11.2011 - 16:11 stam
μην ξεχάσετε να διορθώσετε σε επόμενο update τα διπλότυπα εθνικής ΤΕΕ κ ΤΣΜΕΔΕ καθώς κα το ΦΕΜ
 
#275 15.11.2011 - 20:35 dmarkoul
Στο προγραμμα θα προβλέψετε την περίπτωση που υπάρχει μόνο υπέρβαση ύψους (υπάρχει σήμερα 15-11-2011 στο ΣΤ' Μέρος ερωτοαπαντήσεων το 1ο ερώτημα) και οχι άλλη παράβαση; διότι έχω τέτοια περίπτωση και σκόπευα να την υπολογίσω με αναλυτικό
 
#274 15.11.2011 - 19:53 men Email
ευχαριστώ πολύ. αυτό ήταν που το εμπόδιζε.
 
#273 14.11.2011 - 16:10 str
H μελέτη κλιματισμού είναι πλέον υποχρεωτική σε μια μονοκατοικία;;;
Ο μηχανολόγος της πολεοδομίας μου φόρτωσε μελέτη κλιματισμού για το 50% του χώρου.

Ευχαριστώ προκαταβολικά
 
#272 14.11.2011 - 15:26 Νυχτασ
Καλησπερα, προσπαθώ να βάλω στο ΤΕΕ ενα xml και μου βγαζει το εξης: Parsing Error: Δεν είναι δυνατή η εύρεση ορισμού για το στοιχείο 'Meleti
Τι λάθος μπορεί να έχω κάνει?
 
#271 14.11.2011 - 14:38 thomas
Κατέβασα πριν 4 μέρες και μου ενεργοποιήθηκε χθές για δοκιμαστική χρήση η έκδοση 7.7 του προγράμματος. Σήμερα βλέπω ότι βγήκε νέα έκδοση 7.7.2. Μπορώ να κάνω το update για τις υπόλοιπες ημέρες της δοκιμαστικής χρήσης που δικαιούμαι?
 
#270 14.11.2011 - 11:11 dmarkoul
Πως υπολογίζει το πρόγραμμα την αμοιβή νομιμοποίησης αυθαιρέτου ?
 
#269 14.11.2011 - 09:17 georgia Email
καλημέρα και καλή εβδομάδα.Στις αμοιβές αυθαιρέτων στην σύνταξη τοπογραφικού διαγράμματος κατα ΕΓΣΑ ποια πεδία συμπληρώνουμε σε περίπτωση που νοικιάσουμε ένα gps για μια αποτύπωση κατα ΕΓΣΑ?
 
#268 14.11.2011 - 08:09 krotalias44
θα ήθελα να ρωτήσω για το πρόγραμμα των αυθαιρέτων τα εξής:
1) αν υπάρχει περίπτωση να προστεθεί ιδιωτικό συμφωνητικό που να συμπληρώνεται αυτόματα με τα στοιχεία που καταχωρούμε στο πρόγραμμα.
2) αν θα προστεθεί η συμφωνηθείσα αμοιβή, ώστε το ΦΕΜ κλπ να συμπληρώνονται αυτόματα
3) κατά τη δημιουργία νέου αρχείου, αν μπορεί να προστεθεί η δυνατότητα "με τα στοιχεία της τρέχουσας" όπως στο κυρίως πρόγραμμα, ώστε να μην συμπληρώνουμε συνέχεια τα στοιχεία των ίδιων ιδιοκτητών
4) στη βεβαίωση μηχανικού και στη δήλωση ιδιοκτήτη εμφανίζεται μόνο το πρώτο όνομα ιδιοκτήτη, ενώ στην πραγματικότητα κάνουμε ή μία για τον καθένα, ή μία που να περιλαμβάνει όλους τους συνιδιοκτήτες σε μία βεβαίωση και σε μία δήλωση

Επίσης, από ότι φαίνεται, διορθώσατε το θέμα με τις τελείες και τα κόμματα και όλα δουλέυουν ρολόι... ευχαριστώ!
 
#267 13.11.2011 - 19:25 giannis
ακριβως το ιδιο προβλημα αντιμετωπιζω
 
#266 13.11.2011 - 11:38 ΚΑΤΕΦΙΔΟΥ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ Email
ΣΤΑ ΦΥΛΛΑ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΠΡΟΣΤΙΜΟΥ, ΚΑΤΕΒΑΖΩ ΤΕΡΜΑ ΚΑΤΩ ΤΗΝ ΜΠΑΡΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΩ ΤΟΝ ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟΥ , ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΒΟΛΟ ,ΟΠΩΣ ΔΕΝ ΤΥΠΩΝΟΝΤΑΙ ΕΠΙΣΗΣ , ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΚΑΘΕ ΦΥΛΛΟ ΚΑΤΑΓΡΑΦΗΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ
 
#265 12.11.2011 - 14:41 insoft Email
Το σύστημα υποβολής δήλωσης αυθαιρέτου του ΤΕΕ δεν λαμβάνει υπ' όψιν κανέναν μειωτικό συντελεστή για τις εργασίες της παρ.13 (Λοιπές παραβάσεις).
Εφαρμόζει το: Πρόστιμο= Αρ.παραβάσεων * 500
Αν γίνει μεταβολή στο σύστημα του ΤΕΕ, τότε θα προσαρμόσουμε και εμείς ανάλογα το πρόγραμμα.
Χωρίς να γίνει μεταβολή στο σύστημα του ΤΕΕ, ουδεμία μεταβολή θα κάνουμε και εμείς, καθώς κανόνας είναι, τα αποτελέσματα που δίνει το πρόγραμμά μας, να συμπίπτουν απόλυτα με αυτά που δίνει το σύστημα του ΤΕΕ.
 
 

Μηνύματα: 2164 - Σελίδες: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22





2001-2010 insoft.gr